Protestas contra el gobierno: Rodrigo Uprimni: «Colombia vive una primavera democrática» Internacional

El constitucionalista Rodrigo Uprimni (Bogotá, 62) es una voz respetada en el debate público colombiano. Catedrático y catedrático honorario de la Universidad Nacional de Colombia, dirige el Centro de Derecho, Justicia y Sociedad de Dejustica, con el que ha estado estrechamente asociado durante una década. Con una maestría en sociología del desarrollo en París y un doctorado en economía en Amiens, Francia, sus columnas en El espectador Y. La silla vacia Se encuentran entre los más leídos y comentados en Colombia. Dice desde su apartamento en Bogotá que estuvo «muy vigilado» durante la pandemia para cuidar su salud. En medio de una ola de protestas contra el director ejecutivo de Iván Duque, quien se desempeñó durante más de dos semanas y se estrelló contra la represión policial, ofreció en esta entrevista virtual para EL PAÍS posibles soluciones a la crisis.

Pregunta. ¿Cómo definiría el momento por el que atraviesa Colombia?

La respuesta. Colombia vive una crisis que permite diferentes indicaciones y soluciones, entre ellas dos contrarios. La primera es que por el efecto democratizador del acuerdo de paz, se plantea el tema del conflicto armado que ha dominado la política colombiana durante los últimos 30 años, han surgido otras demandas, otros problemas. Colombia vivirá, especialmente después de 2019, una especie de primavera democrática. La gente se está movilizando, hay nuevos actores en las calles, como los estudiantes – o más que los estudiantes, incluso los jóvenes, ya que algunos ni siquiera son estudiantes – pidiendo una serie de problemas acumulados. Los problemas de desigualdad, la falta de futuro, la implementación del acuerdo de paz, el asesinato de líderes sociales, las exigencias ambientales y los pueblos indígenas. Entonces estaríamos en una democracia de calle, que Colombia no tenía mucho, a diferencia de otros países latinoamericanos, que están acostumbrados a grandes manifestaciones y protestas. Este sería un giro muy positivo que permitiría una democracia más profunda y estable. Esta es una lectura optimista.

pag. ¿Y el pesimista?

R. Quizás también como consecuencia del acuerdo de paz, lo que vemos es una sociedad polarizada y dividida, una sociedad dividida e inmanejable con una falta de liderazgo claro e inequívoco por todos lados, tanto el presidente como los promotores del desempleo. Las protestas, la crisis, las manifestaciones en medio de la pandemia, los bloqueos que afectan los derechos ajenos, la violencia inaceptable de algunos manifestantes y las graves violaciones de derechos humanos en la represión policial, muestran una sociedad polarizada. Entonces, la duración interminable del desempleo y los bloqueos aumentará la violencia. Y dada la incertidumbre de los organismos de control y la fiscalía por su excesiva proximidad al gobierno, los riesgos de un desenlace autoritario y el debilitamiento de la ya débil democracia colombiana son grandes.

pag. ¿En cuál te apoyas?

Estamos en una situación ambigua donde ambas lecturas tienen elementos reales. Me gustaría que la interpretación correcta fuera la primera, pero reconozco elementos de verdad en la lectura pesimista. Estamos en una crisis compleja que puede ir en ambas direcciones, sin salida clara.

pag. ¿Cómo evalúa el liderazgo del presidente Duke en este momento? ¿Es comparable a otros momentos históricos del país?

R. Colombia ha vivido crisis muy graves, lo que no recuerdo es una crisis grave con una movilización ciudadana tan intensa. Esta combinación es nueva. Hemos vivido crisis por violencia, atentados terroristas, conflicto armado, pero una crisis provocada por la constante movilización social durante más de dos semanas es nueva en la historia colombiana de los últimos 50 años. El gobierno provocó la crisis por varias razones. En las campañas de 2019, que ya fueron muy intensas, trató de desactivarlas con la llamada conversación nacional, esos diálogos en el Palacio o en Bogotá, que realmente no condujeron a nada. Lo único que se aceptó fue defender la aprobación del acuerdo por parte de Eskazu [el tratado regional sobre asuntos ambientales que puede frenar los asesinatos de ecologistas]pero no lo hizo ni siquiera en el Congreso, por lo que acumula que ante las movilizaciones masivas, este gobierno responderá con tácticas dilatorias. Y luego desató la crisis al proponer una reforma tributaria que tuvo algunos elementos positivos, pero que sin embargo golpeó a sectores populares y burgueses con nuevos impuestos en medio de una pandemia. Falta liderazgo.

pag. ¿El gobierno estigmatiza la movilización social?

R. Sí, lo estigmatiza. A pesar de que el discurso del gobierno siempre comienza con el reconocimiento del derecho a la protesta pacífica, lo cual es bueno porque no siempre ha sido el caso en Colombia. No se va a los extremos del expresidente Álvaro Uribe para hablar de una revolución molecular distraída [el concepto de un teórico chileno que los analistas consideran un instrumento para justificar la violencia policial], pero crea la misma impresión en determinados momentos. Fue esencialmente una movilización masiva pacífica, aunque hubo actos de violencia completamente inaceptables, como el intento de quemar a policías en una de las peores noches de Bogotá. Muchas veces el presidente y su personal han tenido lecturas condenatorias de la crisis.

pag. La clave de las generaciones está muy marcada

R. El problema de las generaciones y la participación de los jóvenes es muy fuerte. Con muchos estudiantes, pero esto no es mayo de 1968, no es el movimiento estudiantil el que está provocando la crisis, sino la participación protagonista de los jóvenes en las protestas. Esto es algo que no es tan fácil de interpretar, salvo que es un joven que no ve un futuro claro. Una parte ha acumulado rabia. A pesar de que quienes salen a la calle son esencialmente jóvenes, como en muchos casos en todo el mundo, creo que la pandemia también es grave. Muchas personas mayores se abstienen de salir porque estamos en lo peor de la pandemia, con 500 muertes diarias, contagios muy altos y un sistema de salud al borde del colapso. Esto evita que algunas personas salgan. Pero con estos matices, la diferencia generacional es real. Lo que podría dar a las universidades un papel importante.

pag. Cuales son los resultados? ¿Qué podemos esperar en este momento?

R. No hay una fórmula mágica y no habrá nada convincente y suficiente como ingrediente en Chile. No hay. Pero hay una serie de medidas y mecanismos que primero deben ayudar a desescalar lo más rápido posible en el corto plazo, a desescalar la violencia y al mismo tiempo a generar negociaciones que permitan el mantenimiento de la ciudadanía movilizada, pero no con paradas y bloqueos permanentes y de larga duración. Para escalar, los derechos humanos deben escalar y colocarse en el centro de la gestión de crisis. Esto puede parecer retórico, pero significa cosas específicas. El presidente, que ya ha hecho una declaración muy débil, debe decir que los abusos del poder público no serán tolerados, deben ser investigados y castigados. A su vez, los organizadores de la huelga deben declarar que están en contra de los actos vandálicos, los cuales deben ser investigados y sancionados.

pag. ¿Y qué debe hacer la fiscalía?

R. La fiscalía realmente necesita investigar todos estos hechos, en lugar de decir tonterías como quedarse con los camiones de desempleo. Debido a la desconfianza de la Fiscalía y de los órganos de control, especialmente los que protestan, se puede constituir una especie de comisión de la verdad para estos hechos. Una comisión internacional, como se ha hecho en otros países, que, bajo los auspicios de la CIDH o del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, pueda elaborar en unos meses un informe que no tendrá valor judicial pero que permitiría mayores aclaraciones. Esto permite que quienes alienten la huelga accedan a ponerle fin sin dar sentido a la impunidad de estos crímenes. Estos mecanismos de desescalada son muy importantes. También la necesidad de negociaciones y discusiones a nivel local. Esto significa que no todo se juega en una mesa nacional, pero dado que las protestas son numerosas y diversas, entonces se pueden revivir casos de democracia local -como consejos abiertos o consejos territoriales de paz- para otorgar ciudadanía, que quiere seguir movilizándose. espacios que luego permiten soluciones locales a ciertos problemas, o aturden estos requisitos a nivel nacional. No existe una solución única fácil, pero hay soluciones democráticas.

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